下請法違反で「カバー」に公取委勧告、Live2D・3Dモデル制作の無償やり直し・支払い遅延など:VTuberNews

下請法違反で「カバー」に公取委勧告、Live2D・3Dモデル制作の無償やり直し・支払い遅延など

2024年10月25日

公式･運営

コメント:　
(76)

277. 名無しのリスナー

【コンテンツのやり直しで下請法違反】
カバー㈱は、VTuber動画等に用いるイラスト等の作成を委託している下請事業者に対し、下請事業者に責任がないのに無償でやり直しをさせていました。
このため、同社に対し下請法に基づく勧告を行いました。https://t.co/6OishxwQ0X #下請法 #やり直し #VTuber pic.twitter.com/gdZF5hX6DZ
— 公正取引委員会 (@jftc) October 25, 2024

カバーの声明

2024/10/25(金) 15:38:32.31 ID:QtURn5z8

427. 名無しのリスナー

>>277
これワイのところにも調査の封筒が来てたけど関係ないのに答えるの地味にめんどくさかったわね

2024/10/25(金) 17:02:58.67 ID:9nXc1LTY

443. 名無しのリスナー

>>427
一定以上デカい会社と仕事するとほぼ確実に来るからなお前イジめられてへんよな？ってお手紙
お上を舐めてはいけない（n敗）

2024/10/25(金) 17:04:14.26 ID:YYk2ycbr

280. 名無しのリスナー

真面目な資料にいらすとやがあると笑ってしまうんやが

2024/10/25(金) 15:39:38.13 ID:Cf6A7ENh

297. 名無しのリスナー

無償リテイクはこの業界の悪しき慣習だとしてまだ分かるが、経理処理を失念はカバーくん大丈夫か？

2024/10/25(金) 15:57:07.86 ID:DKWK51Ge

304. 名無しのリスナー

>>297
経理処理失念したカバーくんもカバーくんやが１年以上もフォローしてないのもそれはそれでどうなんや

2024/10/25(金) 16:03:46.25 ID:7n6BgaXM

821. 名無しのリスナー

フリーランス新法の施行間近だからNHKニュースとか大々的になってるなカバー
下請け法違反のお手本やね

2024/10/25(金) 19:28:22.18 ID:P7ym0rr7

833. 名無しのリスナー

無償手直しって割と普通のことやと思ったけどそんなダメなことか？って思ってしまう
まあやりすぎはあかんとは思うがその基準が曖昧なのがあかんのかね

2024/10/25(金) 19:33:04.61 ID:6x2fZOFG

837. 名無しのリスナー

>>833
ある一定のラインまでは調整・変更は受け付けるけどＯＫ出てそっから先で完成・完成近くまで行ってやり直しは流石になぁ
追加料金出るならまだしもという

2024/10/25(金) 19:35:47.52 ID:Urrqo1e7

839. 名無しのリスナー

>>833
やるなら検収期間中にやりきらなアカン
今回アウトなのは検修後の追加修正を無償でさせすぎたことやな
まあそれ以上に支払い遅延の期間が派手すぎるからいくら見せしめと言っても見せしめになり得るインパクトがありすぎるわね

2024/10/25(金) 19:36:10.57 ID:YYk2ycbr

844. 名無しのリスナー

まぁ実際のワイ現場でもＯＫですね問題ないですね分かりましたこの仕様で完成させますで本番リリースしてから文句言うヤツおるけどなガハハ

2024/10/25(金) 19:38:00.17 ID:Urrqo1e7

850. 名無しのリスナー

>>844
そこはワイの現場でもそう
ちゃんとしてる会社なら検修後にあった瑕疵のない無償追加修正はそれこそ下請法でボコられるリスクあるから言わんけどちゃんとしてないとこは平気でキレてくる

2024/10/25(金) 19:39:13.26 ID:YYk2ycbr

864. 名無しのリスナー

>>850
企業同士のやりとりやと下請け側もちゃんと知識持ってる人が出てきて殴れるけど対個人やとね
とういうわけでフリーランス新法やしその前の景気づけで見せしめにされたみたいなとこは否めない

2024/10/25(金) 19:43:30.33 ID:OJEwXzJI

934. 名無しのリスナー

ホロのママ達がいっせいにカバー擁護してるのがおすすめに流れてきてびびる
ぜんぜんええ対応してもらっとるからなんやけど宗教みたいで怖いンゴねぇ

2024/10/25(金) 20:04:10.86 ID:LIa6i2Ne

954. 名無しのリスナー

>>934
この場合虐げられてるのは立場の弱い人達やろうからな…

2024/10/25(金) 20:07:53.05 ID:LV8Popo1

961. 名無しのリスナー

>>934
それやると余計目付けられるから黙ってたほうが逆に………
下請法ってそういうスタンスを強要させられる連中を守るためにもあるため

2024/10/25(金) 20:08:28.91 ID:0ArfRtCz

963. 名無しのリスナー

>>934
今回搾取されたクリエイターと同じ立場じゃないし的外れな擁護だわ
ママレベルだとそら丁寧な対応やろと

2024/10/25(金) 20:08:51.25 ID:XI5WHQhu

967. 名無しのリスナー

>>934
泉先生とかハッキリ不満言うてたで
ポスト消えてるからここには貼らんが

2024/10/25(金) 20:09:44.82 ID:QsUwjufh

編集元: https://bbs.jpnkn.com/vyoutuber2/

タグ：: #カバー株式会社; #VTuber

おすすめ新着記事

コメント一覧 (76)

- 1. 名無しの視聴者
- 2024年10月25日 22:28
- 擁護とかじゃなく100ホロが悪いと思ってる上で言うけど
  この記事のコメ欄は閉じたほうがええで
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 97. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 10:28
  - >>1
    これが1にあって対応しないのに個別コメ消したりするのサイトの心象悪過ぎる
    そうなる前から分かってることを対策せず事後対応しかしないって流石にアクセス稼ぎにマインド振り過ぎやろ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 99. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 10:45
  - >>97
    そりゃ当たり前やろ
    まとめサイトやぞ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 135. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 22:22
  - >>97
    普段人こねぇんだからこういう時ぐらい動員して稼ぐのぐらい許してやれよ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 125. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 14:41
  - >>1
    業界への周知のためにもちゃんと取り上げるのは良いと思う
    コメ欄でも事実を誤認してる人がいるから、正しい認識は必要
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 143. 名無しの視聴者
  - 2024年10月27日 05:14
  - >>125
    コトがコトだけに心配されてたほど荒れてないしおかしなこと言ってるコメントには普通に訂正・ツッコミが入ってて意外と平和だ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 4. 名無しの視聴者
- 2024年10月25日 22:41
- 依頼者と製作者の間に入る人が多ければ多いほど
  こういう事例増えるらしいね
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 5. 名無しの視聴者
- 2024年10月25日 22:47
- 「ママが擁護してる」ってのは、黙ってると「○○先生は大丈夫なのかな」とか言われるからやろ
  擁護というか、この件に関して自分は無関係ですよという宣言
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 7. 名無しの視聴者
- 2024年10月25日 22:52
- 読売オンラインの記事タイトルが悪質過ぎる
  一番目に付くタイトルに関係ないタレント名出したらダメだろ
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 9. 名無しの視聴者
- 2024年10月25日 22:53
- 数十人単位で泣きを見てる下請け業者がいるのに見せしめって言い方は違うのでは
  誰も被害に遭ってない交通違反なんかと同じだと思ってないか？
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 14. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 22:58
  - >>9
    出来てない企業がほとんどってのも見えないらしい
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 16. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 23:01
  - >>14
    公取委の発表資料のどこにそんな記述があるの？
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 60. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 02:29
  - >>14
    （その発言している絵師の関わったところでは）出来てない企業が殆どってことでしょ
    あの絵師が業界の状況全部把握してるとでも思ってる？
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 90. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 08:52
  - >>60
    しかも単にお前がそういうやり方してただけでは？って話になるだけだし、関係ない取引企業にも引火しかねないから不義理行為という
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 20. 名無し＠ぶいまと！アプリ
- 2024年10月25日 23:03
- 報告見る限りカバー内ではもう対応し終わってるでしょ
  他の会社も気をつけろよ？という国のお達し
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 24. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 23:07
  - >>20
    元々の依頼額と遅延損害金を払い終わり、無償でやらせていた作業分の金額を計算中とのことなのでまだ対応中ですね
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 43. 名無し＠ぶいまと！アプリ
  - 2024年10月25日 23:43
  - >>24
    カバーの声明だと払ってるって書いてあるが
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 46. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 23:53
  - >>43
    そうとれるように上手く誤魔化して書いていますが遅延損害金としか書いてないですよ
    読売オンラインによるとリテイク分はまだです
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 167. 名無しの視聴者
  - 2024年10月28日 19:39
  - >>20
    本質的な問題として、これは体制、体質的な問題でしかも今年の2月までは少なくとも続いてたわけだから、ほんとにちゃんと改まったかどうかはプレスじゃわからんよ。
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 21. 名無しの視聴者
- 2024年10月25日 23:04
- 程度と信頼関係の問題じゃね？と思ったら公正取引委員会の公開資料を見るとそんな程度の話じゃ無さそう
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 28. 名無しの視聴者
- 2024年10月25日 23:14
- こうましろパパが詳細に語られてるので読んでほしい皆。
  TBSニュースの見出しが、まるで1人に200回リテイクさせたクリエイターいじめみたいに誤解されかねない書き方だが
  重要なのは、live2Dは新しい技術なので完成後に細かくリテイクが多発するのは別によくある事で
  問題は、その作業に対し報酬が発生しなかった事。
  今後は気をつけようぜ。という話
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 31. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 23:19
  - >>28
    公取委から勧告まで来てるのにそんな情報出されても。まあテレビ報道は悪意の固まりだとは思うが。
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 33. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 23:20
  - >>28
    元々依頼していた作業分の金額も長いもので一年半支払われておらず、勧告がきて支払ったとのこと
    多分リテイク云々の問題ではないですね
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 54. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 01:14
  - >>33
    その支払いの遅延に関しては"指導"だぞ
    指導は勧告の一つ下で指導だけなら表に出ることはない
    勧告はリテイクの方
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 34. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 23:21
  - >>28
    指導じゃなくて勧告だからそんなふんわりしたものじゃないよ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 35. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 23:22
  - >>28
    そもそも公取委が詳細に書いてるからそれ見ろや
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 51. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 01:02
  - >>28
    一個人より公的機関の情報を信用します
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 61. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 02:31
  - >>28
    今回の一番やばいところはリテイク回数云々じゃなくて
    未払の方だろどう考えても
    リテイク云々は業界でちゃんと改善していくべき話であって
    未払についてはどの業界でもやばい（しかも1年以上）
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 129. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 19:58
  - >>61
    リテイク云々にしても進行中の段階でならわかるけど、発注者が完了の意思見せた後にってのはあまり聞かんよ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 168. 名無しの視聴者
  - 2024年10月28日 19:45
  - >>28
    リテイクが問題なんじゃなくて、事前に検収期間を決めてるのにそれを超えた後に修正依頼が発生して、しかも修正が終わるまで納品を認めなかった点だから。
    これでは検収の意味がないし、支払いを人質にされてるようなものなので非常によろしくない。
    本来は、いったん研修期間が過ぎたらそこので納品を確定されて、その後別料金での修正といった感じなるものだから。
    担当がこのスケジュール感では、ホロメンに対するチェック依頼の際のスケジュール感も結構怪しかったんじゃないかな。
    新規衣装や3Dモデルってお披露目の後にパーツの追加や微調整が入ることが多かったけど、その場合は大体こういうことが裏で起きてたんじゃないかね
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 41. 名無しの視聴者
- 2024年10月25日 23:42
- まぁ～でも注意じゃなく公表・勧告だからなぁ…。総合的に見て悪質と判断されてしまったんだろうな。これについては議論の余地無い気がする。
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 42. 名無しの視聴者
- 2024年10月25日 23:42
- リテイクのほうの問題はよくある話として分かるけど、支払い遅延は何でそんなことになっちゃったんだろうな
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 44. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 23:47
  - >>42
    そこはカバーの声明に書いてある
    まったく擁護は出来ない
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 45. 名無しの視聴者
  - 2024年10月25日 23:47
  - >>42
    正直言って決算資料を見る限りは資金繰りが悪いはずはないと思います
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 48. 名無し＠ぶいまと！アプリ
- 2024年10月26日 00:29
- こういう記事見てると、前職で大手に好き放題されてたの思い出してアレ
  下請け叩きはなくなってほしいが、どんだけ法整備しても根絶は不可能なんだろうなぁ。。。
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 52. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 01:08
- 一年半分の外注契約と取引内容を見直しして、問題の有無と改善措置の実施、全部終わって公取に報告だから、かなり地獄だなあ
  まあやっちゃったもんはしょうがないけど
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 62. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 02:48
- 公取委から勧告出されてるのを「今後気をつけようという話」なんて軽く受け取るの怖ぇわ
  
  下請法違反は悪質だぞ
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 63. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 03:12
- 公的機関が悪質だと判断して企業名を公表するのを軽くみてはいけないよな、実際夕方や夜のテレビニュースでクリエイターいじめみたいな見出しでニュース流れたし
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 65. 名無し＠ぶいまと！アプリ
- 2024年10月26日 03:33
- 悪いもんは悪いからまったくホロを養護する気はない。
  でも別にホロに愛想つかして離れるかっていうとまったくそういう気もない。ただそれだけやな。
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 68. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 03:45
- リテイクがあるのはまぁ業務上あるとしても仕様書に無い想定の修正要望とかはダメでしょ
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 69. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 03:45
- これまとめるのか
  支払い遅延はまったく擁護できないが、下請けとのやり取りで発生するリテイクについては発注や仕様書、事前の契約内容をしっかり依頼主とクリエイター双方で確認した上で進める等業界全体で取り組んでいく必要があるな
  
  どこもやってるからいいじゃなくてこれを機に変わらないといけない
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 81. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 07:18
  - >>69
    どこもやってる発言のイラストレーターが他に担当してるVって個人だったり深層とかだからそこと比べてホロはマシってなんの擁護にもなってないんスよね
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 70. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 04:24
- 公取の指摘する勧告見出し２（１）イでの無償リテイクのケツが令和５年１２月まってことはこの時に指摘があってカバーは業務洗い出しを始めたんだろう
  そんで、見出し３（１）での支払い遅延のケツが令和６年２月
  そんで事例1にあるのは「　カバーは、その後も経理処理を失念するなどし、本発注の下請代金が支払われたのは、給付の受領日である令和４年４月１８日から６１９日経過した令和５年１２月２７日であった。」
  総合すると支払い遅延ってせいぜいドタバタして３ヶ月遅れたって話じゃない？
  無償リテイクは良くないことだから責められるべきだけど、カバーの会計機能がブッ壊れているようなのは言い過ぎでは？
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 74. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 04:40
  - >>70
    3ヶ月がせいぜい？マジで言ってる？
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 75. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 05:06
  - >>70
    総合しちゃ駄目だよ
    勧告が全部で23件、こっちが無償リテイクの話で事例1,2,3みたいなのが他に20件ある
    指導が全部で29件、こっちが支払い遅延の話で事例1,2,3みたいなのが他に26件ある
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 76. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 05:50
  - >>75
    70だけど自分も誤読していた(令和6年2月は文脈からして納品日だろう)けど75も違うと思う
    勧告3(1)には「前記２⑴イの行為等により、下請事業者の給付を受領しているにもかかわらず」（「等」が曖昧でここが勧告23人と指導29人の差にあたるんだろう）って書いてあるから、あくまで主は勧告２⑴イの行為であって、そこには無償リテイクのことしか書かれていない
    身から出た錆とはいえ取り決めのなかったものを相手の言い値で払うわけにもいかないし、商談スタートが令和5年12月～翌2月、総額を確定させてその内の遅延損害金を払い終わったのが令和6年9月
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 89. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 08:49
  - >>70
    遅延未払いは個人の生活と企業のキャッシュフローを直接脅かすので真っ先に債権回収されるし故に普通の企業はこれだけは最優先で守る
    全く許されないよ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 113. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 11:27
  - >>89
    いや迷惑かけたからこそクリエーターの空きスケジュール最優先だろう、生活がかかっているなら猶更
    遅延損害金総額１１５万２６４２円は高額だが、間違いなくもっと高額の本依頼の支払いは完了しているだろ（勿論許される訳ではない）
    とっくに新規業務に移っているであろう、それを自力で稼ぎ出せる人たちの時間を奪って、役所に怒られてるから未払いにしてしまったリテイクの見積もり急いでくださいって何様だよ
    そら早々に締めたい人とは超速で締めなきゃいかんが、保留と言われれば土下座して無期限保留だろ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 119. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 12:03
  - >>113
    せいぜいドタバタして3ヶ月遅れただけで会計機能に重大な疑義がある訳ではない、これに対して一般論としていやちょっとの遅れだってそもそも非常に悪質で許されないよという展開に対して現行の対応の是非と取っているのが間違い
    スタートの悪質性を矮小化しているから指摘されている
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 71. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 04:29
- 行政指導の一番重いのが勧告、その上はもう指導じゃなくて命令になって法的拘束力がある
  排除措置命令、業務改善命令、業務停止命令、最上位が業務の解散命令
  行政指導に法的拘束力がないからって無視し続けてるとレベルアップする、仮にこの件で排除措置命令が出されたら、この勧告内容にある取引契約の成果物で商売することが出来なくなるよ
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 83. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 07:51
  - >>71
    勧告の上に警告があり、その上に命令やで
    この間日清が小売店へ日清商品の価格を下げないよう圧かけてて公取から警告受けてたよ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 105. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 10:52
  - >>71
    まーた馬鹿がなんの知識もないのに捏造してるよ
    確認することもしないからこんな恥を晒すことになるんやで
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 82. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 07:51
- 擁護ではないんだけど、ファンコミュニティ、つまりこっち側も自省すべきだと思うんだよな
  元々腐敗の兆しはあったと思うし、でもそれを見なかったことにしてた性質があったと俺は感じてる
  今後もそれが続くようなら、彼等は変わるべき時に変われない
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 84. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 08:12
- Xの公式アカウントでは触れずにダンマリか？
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 85. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 08:26
- 1年７か月とか、支払い遅延というより、
  そもそも代金支払う気ないだろw
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 98. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 10:36
- これの書き込んでる奴の反応で、所属企業の大きさバレるな
  資本金1億以上の企業、この新法がかなり強気で来てるから、対策で外部とやり取りする全従業員に勉強会開いてるはずなので、虐げられる側の中小や外部に発注しない非正規など、参加してない立場の奴だけがピンときてない
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 100. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 10:45
  - >>98
    これニートです
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 104. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 10:52
  - >>100
    残念ですね
    先週部署内に発注書pdfの徹底指導がありました
    意味分かる？分かってないならアナタもピンときてない側です
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 106. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 10:54
  - >>104
    で、全ての会社が勉強会開いてるはずってどうやって確認したん？
    ニートお得意の妄想？
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 110. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 11:00
  - >>106
    罰則厳しいからだよ
    有給義務化5日だって今まで有給渋ってた会社ですら対応したろ？それと同じレベルでやらかした時にキツい法なの
    
    というかキミの反論、内容わかって無くても書けることばっかりだね
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 111. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 11:05
  - >>110
    内容わかってなくても反論できる妄想しかないんだから当然じゃね？
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 112. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 11:18
  - >>111
    草
    随分トーンダウンしたな
    まずね、新法の対象企業に勤めてるなら、俺の元の書き込みに対して初手が「うちも資本金1億超えてるけどそんなことやってないけど」みたいな反論内容になるはずなんですよ
    対象に含まれるのに身に覚えが無かったとしたらね
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 115. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 11:33
  - >>112
    こういう議論になるはずと決めつけるのは流石に真性過ぎるやろ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 118. 名無しの視聴者
  - 2024年10月26日 11:46
  - >>112
    まともな社会人なら他の全ての状況なんて分かるわけないんだから、「うちはこういう勉強会やった」っていう話にしかならないわけで、他が当然やってるはずなんて言えるわけないんすよ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- - 153. 名無しの視聴者
  - 2024年10月27日 14:26
  - >>118
    まともな会社に勤めてる社会人の間違いでは？
    やって当たり前になるのが前提になるから
    対象になる会社に勤めてるなら必然とそう言う話が出るはずだが
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 121. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 12:46
- 東京都観光大使とかいうデカイ肩書もあるんだからしっかりしてもろて
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 123. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 13:48
- こういう時はファンや関係者は変に擁護したり話題逸らししたりせずライン越えた奴らだけ通報とかすればええんや
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 124. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 13:59
- まあホロだけじゃなくにじのmix師の件然り、これからは外注じゃなくどんどん内製にしていく時代になるだろうな
  フリーのクリエイターが悪い訳では100無いけど、Vtuberっていう秘匿性を重視した業種においては間にどうしても事務所が入る都合上ダイレクトな意見の交換がしづらい
  
  顔を付き合わせてやり取りするのもリスクがあるし、間に一枚噛ませてやり取りするのも齟齬が生じるという
  それならいっそ自社で雇った方が都合が良いということになる
  
  ことlive 2dの分野においては、ここにきて技術的に劣るもののにじさんじアプリでの内製ですべて完結するエニカラの株が上がる結果になったのは興味深い
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 145. 名無しの視聴者
  - 2024年10月27日 10:34
  - >>124
    言うてえにからも完全内製なのはLive2Dモデリングくらいじゃないか？
    3Dモデリング・Live2Dに使用するイラスト・その他グッズや動画等に使用するイラスト・動画編集・楽曲製作等々外注しているものはいくらでもある(これらも内製スタッフ抱えてるみたいで一部は内製してるけど)
    
    ホロにじレベルの規模感だと完全内製するには所属人数多すぎるしかといって今更減らしたり増やさん訳にもいかんし、そもそもとして外部クリエイターの知名度やクオリティを頼りたい場合も多々あるだろうし
    完全内製に舵を切るよりは、内部・外部クリエイターに対して企業としてしかるべき手続を踏み、必要充分な報酬を滞りなく支払うことを当たり前にやってくれたらいいよ
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 127. 名無しの視聴者
- 2024年10月26日 16:41
- 下請法の罰則は50万だけど、対象範囲が広いのね
  担当者、事業の代表者、事業者及び代理人が対象で、特に担当従業員個人が罰則の対象なのが驚き
  50万×件数の罰金、罰金だから前科も？付くからかなり厳しい
  日本の決裁文化だと決裁にハンコ推した人も含めて対象になるのか？
  発注者側になる場合もあるだろうから、改めて認識しておかないとまずい
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 141. 名無しの視聴者
- 2024年10月27日 03:28
- 経緯説明として急成長の影響で手が回らなかったと語っていて
  実際これ以外でもミス連発してたしカバーの状況の説明として信ぴょう性がある
  ただそれは下請法がある以上正当な理由にはならず起こしてはいけないこと
  今回の出来事は大きなマイナスであることは前提として
  プラスに考えるなら再発防止に会社は動かざるを得なくなるから
  改善されることが約束されたようなもの
  間違いを認めた先が大事なのよ
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 142. 名無しの視聴者
  - 2024年10月27日 03:50
  - >>141
    改善されることが約束されたようなもの？違います
    勧告なので改善して公取に報告するまでが義務です
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました
- 144. 名無しの視聴者
- 2024年10月27日 06:00
- 発注側って成果物っていう結果に対して金払ってるイメージだから
  プレビューやらリテイクやらに金払うって感覚がそもそもないんよな
  自社ないしはグループ内で抱えこまないなら、クリエイター感覚に近い渉外担当部門とか作ったほうがええんじゃないかね
  未払いは論外だから徹底的に洗い出しすべき
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 157. 名無しの視聴者
- 2024年10月27日 17:27
- 絵師は庇ってるからとか言うけど
  そういう影響力のある奴らはちゃんと扱って
  変えの効く一番下の技術フリーランスには足元見てむちゃくちゃやってたって話だろ
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- 165. 名無しの視聴者
- 2024年10月28日 11:10
- あんま分かってなさそうなコメントが多いけど公取案件は下請が問題ないと言っても公取に罰せられる案件やで
  被害者が可哀想とかそう言う話では無い
- 0
  
  vtubernews
  
  がしました
- - 166. 名無しの視聴者
  - 2024年10月28日 13:21
  - >>165
    前半はわかるんだが、可哀想かどうかは被害者側の心情を知る術が無い以上わからないが正しいでしょう
    実際にカバーとのやり取りに納得していたか不満を持っていたかどうかは当事者しか知り得ないので、勝手に「可哀想とかそう言う話では無い」と括ってしまうのもどうかと思う
  - 0
    
    vtubernews
    
    がしました