配信が主体になったおかげで一気にVtuberってよりただの配信者コンテンツみたいになって設定が活かしにくくなった
2022/08/29(月) 01:20:00.894 ID:P4hofz4l0
やっぱり昔ながらというかゲームや雑談配信に過度に頼りすぎない形式でやってるVのがやっぱ見やすい
個人的な意見に過ぎないけど
2022/08/29(月) 01:23:47.524 ID:P4hofz4l0
2022/08/29(月) 01:23:57.759 ID:sAAtBrTP0
逆にゲーム配信にあくまでこだわった上でおまけ感覚でV見るなら別に元々それをメインにやってる配信者で良くないかと思う
俺はそもそも配信という物に懐疑的というか、長時間の中で面白いポイントってあんま多くないし
正直別段人の凄いプレイとかが見たいわけでもないんだよね、だからそもそもゲーム配信もほとんど見ないが
2022/08/29(月) 01:26:39.653 ID:P4hofz4l0
vtuberだから見るというよりゲーム配信者の中に気になる放送してるvtuberがいるなら見てもいいぐらい
2022/08/29(月) 01:26:16.944 ID:EAPIV+UT0
要は主体がVというよりもゲームに重きを置いてるってことでしょ
まぁ良いとは思うけど
俺はあくまでVが好きであってゲームが好きってわけでもないしあんま共感出来ないかな
2022/08/29(月) 01:27:46.123 ID:P4hofz4l0
だからどうしても配信は切り抜き動画のが見やすいや
それ以外は動画勢の企画系とかだらだら駄弁ったりしてる動画が個人的には好き
個人的意見に過ぎないけども
2022/08/29(月) 01:29:00.255 ID:P4hofz4l0
あれ自体の存在は無くすことはできないしなくす必要もないけど蔓延りすぎて元のコンテンツの特色が出てない
2022/08/29(月) 01:31:53.535 ID:YAPAxVwbr
俺もそれは完全に同意
配信主体が少数居るとか、たまに配信やるとかは全然良いけど長時間配信はよっぽろRPに徹してないと本当にただ取ってつけた設定がある配信者に過ぎなくなるんだよな
キズナアイ~ゲーム部あたりのVtuber文化好きだった
今でもVtuberらしく続けてるぽこピーやMonsterZ MATEはその点企画とかも力入れてて楽しそうにやってるから好きだなぁ
2022/08/29(月) 01:34:38.384 ID:P4hofz4l0
今は引退したけど黛灰とか、あとは竜胆尊あたりとか
2022/08/29(月) 01:35:35.500 ID:P4hofz4l0
俺の価値観でのvtuberは順番が違ってて
デジタル空間で動くためにアバターがあるっていうアバターは副産物というか媒体にすぎないって感じ
メインはやっぱりVR的なデジタルへの自由度の高いエンターテインメントだと思ってたけどまあいいわって諦めたよね
2022/08/29(月) 01:42:31.728 ID:YAPAxVwbr
なんか前にツイッターか5chか忘れたけど
昔のVtuberって二次元の存在が三次元化しようとしてるみたいな構図だったけど
今のVtuberはどっちかというと三次元を二次元化させたがってる、みたいな意見を見たな
2022/08/29(月) 01:47:12.710 ID:P4hofz4l0
でも広まるキッカケになったりコンテンツとして確立させるために都合が良かったから
ゲームや配信が盛んになっていったんじゃないの?
本来の魅力?だけで今の規模になれたと思う?
2022/08/29(月) 01:42:36.128 ID:sAAtBrTP0
でも実際それで初期はやれてたんだし、今ほどの規模にならずとも一定以上のラインは出来たと思うよ
その中でゲームやら雑談の配信をやるのは構わないが、それが主流になりすぎてもなって感じ
Vを好きになれ!とまでは言わないけど、実際知り合いにもAPEXきっかけでここ1年でVを見るようになった人はいるが大抵は「APEX関係の人だから」みたいな視野でしか見てないのが多くてモヤモヤする
それを悪とまでは言わないが
ただ正直言うといち消費者としては別に今ほどの規模になることを願ってたわけでもない
細々活動し続けて残ってくれりゃそれで良い娯楽だ
2022/08/29(月) 01:47:12.710 ID:P4hofz4l0
好きな人はニッチでもいいから歪まないでほしかったというのは理解できるよ
少し話はそれるがV界隈に詳しく無いしせっかくだから聞きたいんだけど
規模的に日本はV市場でTOPという認識でいいのかな?
そうだとして例えばアジアに飛び火したブームは
問答無用でえげつなく配信主体で拡大していくような気がするんだよね
あっという間にメインストリームが海外とかに持っていかれたら少し悔しくない?
元々ニッチでも愛を優先するファンには愚問なのかもしれないけど
2022/08/29(月) 02:01:55.233 ID:sAAtBrTP0
正直俺としてはどこがシェア的にトップかとかは気にしたことないんだよな、あんま外野が数字至上主義をするのはしょうもないことだと思ってるから
でもまぁ日本がそれでも一番勢いはあるんじゃない?
あえて個人的意見を言うなら、俺は別にトップであることに固執はしなくてもいいんじゃないかと思う
というのも多分仮に海外にこのVtuber文化が大手の箱の海外勢以外にも色々いるほど行きわたってたとして、それは多分俺が憂いている現状のVtuberの形だろうから
それらが広まってV界隈が日本を超えてたところで、「あぁでも俺が特に好きだった形式ってわけでもないもんな」って感じ
いうなれば寿司が好きでも海外で寿司ピザが本来の寿司より流行っててもそこまで形捻じ曲げられてると「フーン」って感想になる
2022/08/29(月) 02:06:45.926 ID:P4hofz4l0
むしろ現状のvtuberはもう「アバター配信者」として意味が定着したから
最初のぶんに期待してる身からすると別の名称を作ってイチから広め直さないといけないだろうからむしろって感じ
2022/08/29(月) 01:52:29.112 ID:YAPAxVwbr
あえて言うならバーチャルライバーって言う名称があるし当人らも使ってる部分はある
が、それ以上にVtuberという元ある言葉が便利に今でも使われてるんだよな
昔で言うゲーム機全部がピコピコって言われるようなもの
2022/08/29(月) 01:55:44.076 ID:P4hofz4l0
2022/08/29(月) 01:57:50.072 ID:MCtfgPcL0
Ctuberだったかってあるじゃん?あれどう思う?
あのゴタゴタを正当化するためにあんなこと言ったからあれ自体がタブー扱いされてるけど
個人的にはありだと思うんだよね
ポプテピピックであったけど絵は一緒だけど声優変えるってやつ斬新さあってかつvtuberでしかできないことだし
あの事件からアバターと中身との結びつきが強くなって
今の配信者スタイルの中身が尊重されるスタイルになる要因に少しはなったかと
2代目(引退したvtuber)みたいなのあっても全然いいと思うんだけど
2022/08/29(月) 02:03:21.928 ID:YAPAxVwbr
俺はかなりアリ、というよりは界隈が一番期待してた形がアレだったと思うよ
ただ強いて言うなら、2代目とかアリだとしても極力それは公式が公言をしないことが大事だと思う
Vtuberの中の人って詮索したり意識することは野暮なことだと思うし、特に裏事情なんて知りたくないしね
知らない分には異変に気付かず能天気なまま見ることも出来るだろうし
ただだからって演者を軽い扱いするのも良くない
というのもゲーム部で言えば、初代の4人が築き上げた他のVtuberとの関係も中の人による物もあるから
2代目になった途端今まであった交流がプッツリ消えてしまうというデメリットもあるんだよね、そしてそれをキャラクター的に見てしまうと不自然さが生まれる
2022/08/29(月) 02:10:09.468 ID:P4hofz4l0
デメリットは確かにそうだなあ
でももとの形態で行くとすれば現状の仲のいいコラボってより
台本ありきのような芝居調の動画でもいいんじゃね?
あんま今の流行りの個人尊重スタイルはうーん
サロメレベルならすごいいいと思うけど
まあだからゲーム部の運営ってその件に関してはほんとやってくれたなって思ってるわ
2022/08/29(月) 02:16:37.739 ID:YAPAxVwbr
それはそれでいいと思う、実際ゲーム部はそういう小芝居動画いっぱい出しててそれがかなりウケたのもあるしね
とは言え配信もやってるからこそ個人個人が作った交流も生まれるからな
俺も別に個人に限らずコラボも全然やっていいと思う、サロメは何というかコラボするにも双方が気を遣いそうなのが難しい
そんな中ういにんぐらんは良くやったと思うが、一方でコラボはVと交流が出来なくなる、コメントが無視されるのが嫌っていう層もいるんだよな
俺には正直Vに構って欲しい、認知して欲しい、絡みたいっていう気持ちはよくわからんが
ゲーム部はほんとな…あれさえ無ければまだついてった人も居ただろう
界隈の裏なんて見えたところで誰も幸せにならないんだよ、中の人を詮索したりそれを透かして見るのも同様にね
2022/08/29(月) 02:21:44.703 ID:P4hofz4l0
2022/08/29(月) 02:04:16.977 ID:pNXm2KP/d
ライバルが多いってとこだけ抜き出して書くんだけどさ
にじさんじのあの大量生産あれほんと良くない
あのまだ母体が固まってない黎明期にあれやったから配信者スタイルが主流になったんだろうな
そらライバル蹴落とすには安価で大量に作れるコンテンツづくりにするし
実際にじさんじが大量に放出して配信者スタイルになったら四天王が息してないし
ゲーム黎明期にソシャゲがあったらいまの据え置き機とか無いんだろうってかんじ
儲けて数字取れればそれでいいってエンターテインメントは楽しくない
2022/08/29(月) 02:13:04.355 ID:YAPAxVwbr
数うちゃ当たる戦法とは言え、実際光る人は結構いるんだけど
とにかく出せばいいっていうのが露骨なのも実際ちょっとなとは思う
ただそれもまだ去年あたりまでは受け入れられた、今年の上場してからのにじさんじは明らかにちょっとおかしい
箱推しって程じゃないが企画や好きなVににじの人は結構多いんだけど、今年の動きはなんか異様なんだよな
立て続けに新人デビューしたり、一方で短期間で引退者が相次いでさ…俺はその流れでVの中でもトップ5に入るぐらい好きだった推しをなくしたが
話題をかっさらいつつ実際トークもよくやってるサロメも、えにからと連携がうまく取れてないと思われる発言もしてるし管理行きわたってなさそうなんだよな
2022/08/29(月) 02:17:19.191 ID:P4hofz4l0
大半のvtuberの3D動画とか大したクオリティでも無いし面白い企画でもない
まぁ観てる側の許容レベルの問題もあるが
2022/08/29(月) 02:16:18.381 ID:EAPIV+UT0
よくも悪くも三次より二次的なものが好きだからこそその補正も込みでハマるジャンルだと思う、オタクのツボをある意味うまくとらえた感
クオリティは高いに越したことは無いけど別に何でもかんでも最高品質にこだわるわけじゃない
2022/08/29(月) 02:21:44.703 ID:P4hofz4l0
はじめましてっ!アニメ調の3Dで動くVTuberですっ💖
— りんね@りんりんね🐹RinRinne (@RinRinne39) August 13, 2022
可愛いショートアニメを投稿していきますっ🐹✨
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⬆️FANBOXでご支援をお願いしていますっ🙏💦 pic.twitter.com/Tr5nJa7EOd
ちょっと今後のことをよく考えました。
— りんね@りんりんね🐹RinRinne (@RinRinne39) August 21, 2022
こちらの記事で今後の活動について書いています。
誰でも読めますので、よかったら覗いてみてください🙇♀️
I have been thinking about our future activities.
Please take a look at this article. Anyone can see it.
⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️https://t.co/8FNvJj9WYC pic.twitter.com/fgcgdZH2rt
2022/08/29(月) 02:40:00.089 ID:YAPAxVwbr
2022/08/29(月) 02:44:51.421 ID:P4hofz4l0
なんでやねん日本じゃねえか
焦って確認しに行ったわ
2022/08/29(月) 02:46:10.252 ID:YAPAxVwbr
え、中国勢じゃないのか、見た記事間違えたかな
しかしそういう凝ってるやり方とってるの良いね
時間はかかるとは言えどだからこそ力の入れ方が伝わるというかさ
2022/08/29(月) 02:50:05.037 ID:P4hofz4l0
パート1個に3Dのショートアニメーション作ってて
つぎのパートの実況動画が数カ月後とかになってる
2022/08/29(月) 02:48:05.485 ID:YAPAxVwbr
2022/08/29(月) 03:10:23.676 ID:CRTKOvJ80
俺はなんというかアニメ×バラエティ番組ぐらいのものとして見てる、これがそもそも元の形だったしな
正直Vと話がしたいみたいなのはなんか好きなキャラを俺の嫁!って言ってるようなのと同じ寒さと臭さを感じるというか、個人的にはそういう感情はない
まぁそういう楽しみもあるってのはわかるけど、好きな物とは逆に距離を置いて眺めていたいかな
2022/08/29(月) 03:13:45.085 ID:P4hofz4l0
じゃあテレビ見てろよ
なんでわざわざVでそれをやってほしいんだよ
2022/08/29(月) 03:15:20.182 ID:CRTKOvJ80
Vtuberが何故ウケたかを考えてみなよ
結局三次より二次が好きなんだよ
それに正直Vtuberとかみたく自分を惹き付ける何かを持った人に対し自分のような人間が直接すり寄るのはなんか違うなって感じる
コラボなんかは特にそうだけどキャラ同士の絡みを見ていたいのと一緒だ
2022/08/29(月) 03:22:18.171 ID:P4hofz4l0
絡むことに異様に固執するのはかえって楽しみ方に対する視野が狭まってるとは思うよ
承認欲求が強いと大変そうだな
2022/08/29(月) 03:25:00.803 ID:P4hofz4l0
A.三次より二次が好きだから
Q&Aは出来上がってるのにAに対する返答もせずいきなり配信スタイル云々まで話を戻すな
もっと筋道立てろ
2022/08/29(月) 03:28:56.137 ID:P4hofz4l0
三次より二次が好きだからこそそれをうまく落とし込んだやり方が好み、とでも言った方がいいか
2022/08/29(月) 03:29:52.462 ID:P4hofz4l0
ガワを使い録画された動画
全く同じスタイルだぞ
2022/08/29(月) 03:29:54.642 ID:GuAVou67a
ゆっくりはゆっくりで好きだけどあっちは逆にアニメとかに近い見方は出来ないからなぁ
あくまで異なるジャンルだと思ってるし、俺は別に特別キズナアイが好きなわけじゃない
ただあの時代のVtuberに慣れ親しんだというだけで
2022/08/29(月) 03:32:46.523 ID:P4hofz4l0
見てる側も最早オモチャで遊んでるのではなくて、
土下座or恐喝する壮大な古事記野郎と一般人という関係に収まった
2022/08/29(月) 03:40:25.638 ID:SrPdkmU7x
そこまでの感覚では見てないけど、それは俺が少なくともスパチャをあげたことがないからなのかな
スパチャあげてまで名前やコメント読んでほしいわけでもないし、投げ銭はなんかこうそんなやる気になれないんだよな
それならまだメンバー入るとか或いはグッズに金落とした方が有意義に感じる
2022/08/29(月) 03:44:00.643 ID:P4hofz4l0
2022/08/29(月) 03:40:28.987 ID:2lEXRrXLa
逆に配信にこだわる理由って何だろうって思っちゃうな
配信を生で追うその時間で切り抜きやら他の動画もいっぱい見れるし、配信も1時間あるとして面白いポイントって全体の半分も無いことが大半だしな
2022/08/29(月) 03:44:00.643 ID:P4hofz4l0
Vtuberだって一人二人だけ追う程度なら配信でも良いかもだが、PCを配信見る為だけに使ってるわけでもないし
2022/08/29(月) 03:48:07.524 ID:P4hofz4l0
見てください、登録して下さい、アレやります、コレやりますって
別に配信者に限らず、ゲーム実況する人らがよく真似事でやってるけど
腹黒い懇願でしかないのに気色悪いんだよね
ニコニコ動画で敬意を持って物を紹介してる時の方が誰も歪まずどれだけ健全か
2022/08/29(月) 03:54:31.238 ID:SrPdkmU7x
俺の場合多分そういう見方をする場合はVだけに限らずすべてがそういう見方になるよ
極端かも知れないけど疑心を贔屓対象にだけ抱かないっていうのはフェアじゃないしな
俺は元々ニコニコの配信文化ですら全然と言っていいぐらい触れて来なかったから正直配信界隈に関してはVとは言えどもまだ理解を完全に示せてるわけじゃない
2022/08/29(月) 03:58:36.771 ID:P4hofz4l0
投げ銭って所詮はストリートパフォーマーのおひねりみたいなものでさ、気持ちで与えるのは自由だと思う
ただそこに見返りをユーザーは求めちゃいけないし、当人も過度に求めてはいけない
節度を守ってる分には好きにすればいいと思う
その「節度」が個人個人で基準違うんだろうけど
2022/08/29(月) 04:02:52.571 ID:P4hofz4l0
コメントの強要ってあるじゃない?
別にしたくなきゃしなくていいのに多分してる人居るでしょ、したいのにしてない人も居る
遠回しな恐喝やら懇願やらで仕方なく
あぁなった時点でただの古事記パフォーマンスになっちゃってるよね
本人がしたい事なのかどうなのかは知らないけど
生活の為に人を苦しめて浅ましく生きようとしてる
誰にとっても不健全だよ
2022/08/29(月) 04:05:00.082 ID:SrPdkmU7x
なるほどな
俺は少なくともコメントは一切しない派の人間だからあれだけど、コメントに対して返答してるからそれをコメントの強要と取るかどうかとかもあるかもな
まぁ一方でそもそも意見を求める時にコメントに語り掛けて来るパターンもあるとは思う
そこはまぁ活かし方、見せ方次第なんじゃないかな
俺はそこまで気にしたことないけど、どっちかと言えばリスナーからコメントを積極的に取り上げて欲しいっていう気持ちあるのがやましいとは思うな
あえて変なコメント拾う芸なんてのもあるし、これは上手いなと思ったのだとイブラヒムってVがやったポケモンの配信で良いのがあった
まぁあぁ言う分には活用するのは良いんじゃねとも思う、よこしまな気持ちを抱きがちなのは案外Vだけじゃなくてリスナー側も大概なんだよね
このスレにも一人それっぽいのいるだろ
2022/08/29(月) 04:08:39.019 ID:P4hofz4l0
2022/08/29(月) 04:09:41.835 ID:P4hofz4l0
結局、何であれ生活が掛かってる以上はどんな言葉も脅しになるし懇願になると思うよ
まぁ、見てる側もやってる側も言葉で自覚してるかどうかは知らない
ほら似たような事で言えば24時間TVの寄付ってあるじゃない?
アレって実質障害者を前に出して脅してるわけで
アレに何の思考も抱かずに寄付する人間とは仲良くなれないってのは
単純に俺自身の性格だと思う、ムカつく導火線が他人の上っ面の正義みたいな所にあるんだと思う
2022/08/29(月) 04:21:38.852 ID:SrPdkmU7x
24時間テレビの募金が臭くて敵わないのは同じだけど、かと言って同じ見方をなんにでも「そうなんじゃないか」ってあてはめてるようにも見える
まぁ俺は同意する部分も共感出来ない部分もあるし、これは性格及びコンテンツとの向き合い方だと思う
俺は俺なりに上手い向き合い方は見つけてるつもりだから脅迫されてると思うような不満は無いしそもそも金も入れない
楽しいと思う物を楽しみ、欲しいと思ったグッズがあればそれに金を出すことで欲しい物を手に入れながら当人らに利益を与える
2022/08/29(月) 04:25:33.073 ID:P4hofz4l0
悦に浸ってる屑なんか居無くなればいいと思ってるし
そこで生まれてる弱者を見るのは精神的に来るって感じかな
配信とかあんまり関係ないけどね
2022/08/29(月) 04:27:44.534 ID:SrPdkmU7x
それ聞いたらビジネスなんだなって普通に思うよ
2022/08/29(月) 04:31:17.741 ID:sAAtBrTP0
娯楽は娯楽だしな、考え無しにヨイショしてすり寄るのは俺も許容出来たものじゃないが、でもかと言って何でもかんでも勝手に深堀して疑念抱いてるとコンテンツを楽しむことも難しいぞ
2022/08/29(月) 04:32:42.118 ID:P4hofz4l0
いや俺もそういう感覚あるんだけどそれだとYouTubeのエンターテインメント全部否定しなくちゃいけないと思って
2022/08/29(月) 04:28:43.909 ID:YAPAxVwbr
双方が自由に何でも出来る環境じゃないかな?
その点動画に関しては良い距離感だと思うよ
ユーザーと配信者が別個に活動してるだけだから
完全に切り離すのが理想だと思う
それだと懇願も恐喝も出来ないからお金にはならないけどね
2022/08/29(月) 04:35:14.280 ID:SrPdkmU7x
そういう意味ではやっぱVの動画勢とかそっち形式はうまくやってるなって思う、後はコメントに左右されないコラボかな
こういう方向性での話だとMonsterZMATEなんかは何のそういう気持ちも無しに、ただただ自分らに自信持って活動して勧めたり
好きな物を勧めたりしつつ自分らで完結してるから好きだな
2022/08/29(月) 04:39:27.420 ID:P4hofz4l0
あーコミュニケーションが取れるが故の懇願というかある種の脅迫が駄目なのか
動画勢でもメンバーや広告料とかはどうなの?
あとVとかじゃなく実況者でも配信じゃなくいわゆる登録してくださいあれやりますこれやりますみたいなの嫌じゃない?
あれもいろんなゲームを適当に食い散らかしてるし
いわゆる昔というか今でもいるけどただ好きでやってるようなニコニコ動画の状態がベストなんだろうけど
具体的に両方自由な関係があんま分かんないわ
あれかな動画を作ってる側が視聴者をいないものとして作ってるのは気持ちがいいのかな
2022/08/29(月) 04:42:28.644 ID:YAPAxVwbr
真似事で動画でも懇願したり恐喝したりってやってたら駄目だこりゃって話だけど
「両者が一切触れ得ない」ってなってた方が結果楽しいと思うよ
2022/08/29(月) 04:47:08.445 ID:SrPdkmU7x
まぁ考え方は色々あるもんだね
2022/08/29(月) 04:50:09.426 ID:P4hofz4l0
いや合わないと思うね
多分>>74は俺の嫌ってる人種のどれかに現状当て嵌まるか
もしくは将来生まれて来る弱者だから
今は合致しようがない
2022/08/29(月) 04:51:52.272 ID:SrPdkmU7x
めちゃくちゃ嫌悪されててワロタ
両者が一切触れ得ないって点では俺の元々指し示したVの方針とはしっかり合致してると思うし俺は同意してるけどね
ただ広義の部分で見た時の齟齬がお前にとってはデカいんだろうな
まぁ合わないなら合わないで仕方ないけど、自分を強者と言うほど傲慢なつもりも無いからそれで良いよ
強者なら自分で娯楽を見出す以前に生み出せただろうしな
2022/08/29(月) 04:54:11.811 ID:P4hofz4l0
2022/08/29(月) 04:54:34.784 ID:YAPAxVwbr
だってその人が誰かを傷付けてる自覚があるかどうか
本当に悪事をしてるのかなんて結局わからないもの
現場を見て詳細を見て初めてムカつくってだけだよ
ただ並べたような嫌悪してる人種に広義で入っちゃってるからね
これなら許してもいいんじゃない?って話に出来ないよね、現物がないと
2022/08/29(月) 05:01:18.358 ID:SrPdkmU7x
低いか或いは普通だと思ってるのか
2022/08/29(月) 05:03:25.353 ID:P4hofz4l0
理屈が通っちゃうと低いと思うよ
2022/08/29(月) 05:04:40.783 ID:SrPdkmU7x
理由はどうあれ低いが故なんだろう、やっぱ性格上人に対してちょっと疑心暗鬼になりすぎというか
人というのを露悪的に見てる部分あると感じるよ俺は
まぁコンテンツや思想の合う合わないはどうしようもないし、これ以上話を広げようは無さそうだな
俺も眠いし元々言いたかったことは言い切ったし、これ以上多分返すことも無さそうというかだいぶスレタイから拗れかけてるし
朝方まで付き合ってくれてありがとう、お疲れ
2022/08/29(月) 05:09:21.783 ID:P4hofz4l0
つうかここまで大きくなるとはカバーも思ってなかったろ
2022/08/29(月) 05:10:09.106 ID:HuoXOiC2r
ああいうのは個人の領分で企業がVコンテンツですべきなのは金のかかったコンテンツ
じゃないと今みたいに資本力で個人皆●しでVtuberはにじさんじかホロに入らないとなれないものになってるし
2022/08/29(月) 05:13:11.841 ID:YAPAxVwbr
界隈を変えたって言うほど界隈の流れが出来上がってなかったでしょ
2022/08/29(月) 06:39:51.688 ID:EoLbcHjq0
編集元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1661703600/
コメント一覧 (38)
たぶん1年もしない内に全員活動資金切れで死んでるよ
遊びでやってんじゃないんだよ
vtubernews
がしました
Vtuberがこれまでのキャラクターと大きく違う点ってアニメキャラなのにより現実に近い存在だから
アニメキャラがYoutuber的な事をやってる!自分も知ってるゲームをプレイしてる!そこに身近さを感じられた、アニメキャラが現実に降臨したような錯覚ができた
そして「身近さ」の比較で言ったら、単一方向で発信してアニメと同じように視聴するだけの動画より、今この瞬間にリアルタイムで活動をしていて擬似的だけど双方向のやりとりが出来る配信のほうがずっと「身近さ」を感じる
早かれ遅かれ配信はブームになったと思うな
vtubernews
がしました
それまでも配信ってずっとあったんだけど「リアルの人間がやってる」というだけでなんとなく興味の対象外だった
けどそれがVtuberというアニメキャラをワンクッション挟んだ事で、今まで見てなかった人も配信に触れ始めた、そして配信の面白さに気づいた
vtubernews
がしました
動画から配信が主流になったとこにより「中の人に認知されたい」という理由で見る人が増えて、エンタメとしてのクオリティーよりもリスナーとのコミュニケーションが重要視されるようになった。
そして長時間のスパチャ読みやガチ恋営業なんて文化が生まれた。
そうなるとむしろバーチャルな存在というRPは邪魔になる。
昔は「中の人などいない」というごっこ遊びにリスナーが全乗っかりすることで成り立っていたが
今はタレントが放棄したRPをリスナーが都合よく解釈・補完するとこで足り立っている。
vtubernews
がしました
そのうちテレビみたいなコンテンツがたくさん生まれるだろうから話はそれからよ
Vは稼げるって認知されだしてるからYouTuberのように本来芸人やモデル、アイドルになっていたような若い層がどんどん集まると思うよ
あと箱推しっていう言葉自体はAKB以前からあるし類似概念はそれこそ源平の頃からあっただろうからそこをとやかく言ってもね
vtubernews
がしました
昔は良かったみたいな話なんだろうけど、
なんで様変わりしたのか?様変わりしたらどうなったのか?を考えればこの変化は良かったと感じるけどな
vtubernews
がしました
動画でやってくったって現実世界での撮影とか生身とかの活用に制限かかってるわけで投稿し続けるの凄い難しいだろうし
コメント読んでリアクションして貰ったりするとコンテンツを消費してるというより参加しているというような意識が生まれるから客離れしづらいという効果も多分配信にはあるだろう
コストが重く投稿間隔が長く視聴者も離れる事に心理的抵抗を覚えづらい動画勢が主流になってたらどうなったか
ブームがしぼんで消えてたんじゃねえかな…
vtubernews
がしました
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個人の意見で押し通す気なら最初から胸の内にしまってて出て来なくていいから
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みんな生活があるから活動の継続や立場の向上には金が稼げるかが重要よ
箱内で関係作って配信主体でやればなんとか飯食えるぐらいまで持っていけるぞ!というモデルを期限内に提示出来たのは界隈全体へのかなり大きな貢献だと思う
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あとVtuberって初期投資結構かかるから動画主体じゃ回収までに結構かかるんじゃないかね
お金入らなきゃコンテンツは続かないのに稼ぐなみたいな意見の人は何を考えてるんだらうなと思う
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Vtuberが発展するためには見つかる必要があったし
そのために手を広げていくのは必要なプロセスで
その中の1つとして配信というスタイルが大きく受け入れられた
Vtuberを1人のキャラとして見ても配信のほうが情報量が圧倒的に多いから魅力を感じやすい
アニメ声優が演じたキャラクターの威を借りてアイドルのように担ぎ上げられてるのとは違って
一線引いてるからキャラクターありきの部分は何も変わってないよ
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あそこのメインは動画(という名の雑談)とコーサカのTRPG(ゲーム)じゃん
結局の所、自分の意にそぐわない物を否定したいだけでしょこいつ
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vtuberという界隈はあまりにも小さすぎたからブームで終わらせない為に後から後から入ってくる熱量が必要だった
お金も技術もないけど熱量はある、そんな人たちのために参入障壁は低くあるべきだったよ
企業が上手く使ったけど、企業だから駄目と言う気はないしいまさら厳密なvtuberの定義を支持する気もない
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ゲームや歌は良くも悪くも流行り廃りが早くて循環できる環境だしその都度新しいユーザーを確保できるからね
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本物が欲しいならAIの発展を待つしかない
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結果、隣の島でもある声優とかアイドルの仕事をバンバン喰っていくようにはなった
毎日配信して喋りはできるから番組としても使い勝手はいいだろうし
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でも今は二次元ユーチューバーというよりも二次元配信者・実況者と言った感じ。でも長時間配信をするなら必然的にそうなっていくのは仕方なかったんだろうとは思う。
でも結局、ユーチューバーって現実で皆が出来ない事や気になる事をやるからこそ一番面白いのであって、古典的なネタで言うならメントスコーラでさえも二次元のポリゴンでやられたら面白くないでしょ?店で一番高級な腕時計を買うとか籤を全部引くとかだってそう。現実世界でやるからこそネタとして成立する。
今日のニジやホロが良いかは別にして、そういう意味ではキズナアイとかミライアカリがやってた路線って、三次元の片手落ち版だったし長期的には無理があると思う。最近は誰も話題にしてないのもその証拠。動画の尺も十分前後の物しか作りづらいしな。
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そして当初からみゅみゅやのらきゃっとやときのそらは生配信
編集のいらぬゲーム生配信が多量に供給されて多量に消費されて切り抜きも多量に生成消費されるのも流れというものか
正に誰でもなれるからこそ有名な箱から出ることのメリットが途方も無く大きくなる、これも興味深い成り行きだ
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コメントの1〜3で感想出尽くしてた
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絵じゃなくても同じ事
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Vとマイクラ配信の相性の良さを知って世界が変わったわ
普通の配信者のマイクラとはやっぱりちょっと面白さの方向性が違う
にじのマイクラからハマってホロマイクラ、ホロARKとサバイバル箱ゲーばっかり見てきたが
やっぱりある程度Vとしての設定と軽いRPが面白さに加味されてるのは間違いないと思う
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動画や3D勢、リアイベなどで収益化していたvtuberが完全に息の根が止まり、在宅ワーク・外出自粛が「配信」「スパチャ」と相性が良過ぎた
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いい意味でも悪い意味でも飽和状態だから、配信そのものを追う人よりも切り抜き、shorts、企画動画の方が圧倒的に再生数いいし
もちろん編集にかかるコスト考えると両立するのがええんやろうけども
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